[MDS] Qui sont et que devraient être les Maîtres du savoir

Besoin de renseignements, idées, conseils ou autres sur votre classe en jeu ?

[MDS] Qui sont et que devraient être les Maîtres du savoir

Messagede Hystalis » 21 Fév 2008 10:57

ATTENTION : Ce post, dans une section publique, n'a en aucun cas pour but de vantardise, comparaison abusive ou dénigrement de quiconque, surtout de la part d'un membre de la confrérie MyrnBarad ! Je modèrerais tout abus.

Je voudrais connaitre et faire connaitre les points de vue de chacun sur cette profession méconnue qu'est la notre mais également discuter (et non pas monoscuter ou déclarer un fait cru comme établi) des inclinaisons de chacun.

Apres avoir lu quelques posts sur les forums officiels européens et américains, je me rends compte que je n'entre pas du tout dans le moule du MdS parfait (si, si, j'ai vu le terme employé ! ) donc je m'interroge.
Les priorités des MdS semblent être constantes :

- Destin
- Régénération de puissance en combat
- Volonté et Puissance
Aucun intérêt à augmenter son moral ou son dps, nous ne servons pas à dps…

Je trouve cela très restreint et plutôt obtus mais j’aimerais savoir ce que vous en pensez… A force de discussion avec certains, je sais que parmi nous, il y a plusieurs personnes qui cherchent le destin, pour ma part, je m’en moque !

Je suis orienté survie et donc Moral / Endurance, j’ai presque 4000 de Moral sans buff et je considère que ca permet de ne pas mourir rapidement, donc de tenir mon rôle plus longtemps et plus surement. Je n’ai pas de problème de puissance, sans buff je suis à 2900 environ et je trouve qu’on a énormément de moyens d’en récupérer sur le tas sans avoir besoin de chercher de la régénération à outrance… Je précise que je ne joue ni mieux ni moins bien que les autres (enfin, j’espère).


Par conséquent, j’aimerais savoir :
Avez-vous des problèmes de puissance ?
Etes vous constamment en train d’utiliser des compétences (donc de la puissance) ?
Utilisez-vous le drain de puissance dès qu’il est prêt ? Sur les combats difficiles comme Thaurlach ? Sur tous les combats ?

Comment vous équipez vous ? Avez-vous une priorité, une spécialisation en volonté, en régénération ou autre chose ? Au contraire préférez-vous être le plus équilibré possible ?

Pour ma part, je porte sur moi 4 ou 5 objets que j'utilise dans des situations précises comme le set d'anneaux de glorfindel (le maillon de Thaurlach) pour le destin dans les combats contre le Balrog ou un objet de poche que j'equipe au besoin car il donne +3% de resist contre tout...

Si vous le souhaitez, je ne me suis pas étendu sur les traits mais je veux bien en parler également (vive Sagesse et Bravoure =)


Merci à tous.
Je précise, ce débat est ouvert à toute personne, MyrnBarad ou pas.
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Re: [MDS] Qui sont et que devraient être les Maîtres du sav

Messagede Silian » 21 Fév 2008 11:17

Débat très intéressant dans lequel je n'ai pas ma place mais je voulais juste rebondir sur ça.

Hystalis a écrit:(vive Sagesse et Bravoure =)

En fait il se trouve que ça a un peu changé.
Sagesse à 6 ça donne: +2% résist blessures, +18 volonté, +3.2 regen puissance hors combat
Honnêteté à 6 donnera plus de puissance et un peu de destin (6). C'est un bon palliatif à Sagesse pour ceux qui sont capé à 500 en volonté. La volonté ne servant que sur la regen hors-combat et la résistance à la peur je crois.
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Messagede Hystalis » 21 Fév 2008 12:00

Merci pour la precision Silian, quant à savoir qui a sa place dans le débat : tout le monde ! Si quelqu'un pense que le MdS apporte plus en support, en dps, en off-tank (pourquoi pas, je peux rever non ? ), si vous avez des idées ou des propositions, elles sont bienvenues !
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Messagede Oronwe » 21 Fév 2008 12:01

Intéressant. J'ai également lu le sujet auquel tu fais référence et j'ai été choqué par l'assertion suivante qu'il n'y aurait pas d'intérêt pour un mds à sier du moral.

Je vise en priorité les augmentations suivantes : Moral, puissance, destin.

Avec le buff de +80 en puissance, j'arrive à près de 450, suivant enfin le moral où j'avoisine les 3800 pdv (je pourrais avec mon équipement dépasser les 4000, mais c'est un choix) et enfin le destin qui avoisine les 350. Ma regen en combat de puissance est fixée à 782/min, je pourrais la monter avec l'aigle.

j'ai près de 3000 en réserve de mana. Je n'en manque jamais, car dès que cela devient critique, je pompe la mana. Avec la compétence améliorée, je peux remplir ma barre en une ponction.

En ce qui concerne le moral... Il compte énormément, que ce soit en pve ou en pvp.

Disons-le clairement, nous sommes en carton, donc il nous faut la possibilité d'encaisser quelques coups, d'où le moral important nécessaire.

Je ne changerai pas de configuration, je joue sur cette base depuis le début et j'en suis ravi et elle arrange bien le groupe, me semble-t-il. Je joue mon rôle de batterie mana et n'hésite pas à me vider pour recharger le groupe et ma santé me permet de prendre plusieurs coups avant d'avoir à enclencher des soins.

Pour le dps, je suis d'accord. Ce n'est pas notre rôle. En pvp, je fais à mort des sorts de zone pour taguer un max de monstres. En pve raid ou communauté, je contrôle, je refill la mana et je soigne. Je ne lance que rarement des sorts offensifs, car le dps et le coût en mana n'en valent pas la peine. Je préfère m'assurer que chasseurs et champions puissent taper à pleine puissance que de lancer une minable flamme qui fera 150 de dégâts après un cast de plusieurs secondes.

Vous l'aurez compris, je ne suis pas du tout d'accord avec les priorités avancées par ce joueur.
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Messagede Hystalis » 21 Fév 2008 12:10

Tu me rassures =) Je suis comme toi, je ne fais pas de degats, je prefere m'assurer que les gens dont c'est le metier puisse faire les leurs ! Il m'arrive de faire des degats ou des AE, mais pour leur effet autre : le stun ou les root ! Jamais de braises ardentes, c'est pas terrible en groupe / raid... en solo, parfois pour le ralentissement du monstre, mais c'est bien tout.
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Messagede Silian » 21 Fév 2008 12:56

Oronwe a écrit:En pvp, je fais à mort des sorts de zone pour taguer un max de monstres.

Je pensais que le MDS était plus important en contrôle et protection dans le PvP. Des tas de monstres tentent de s'enfuir, le but étant de les ralentir voir bloquer pour laisser le temps aux DPS de les tuer.

Pour le tag, il y a les chasseurs et champion non ?
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Messagede Melwen » 21 Fév 2008 14:19

Disons qu'il n'y a pas de MDS ultime.
La priorité des stats que vous montez dépend essentiellement de votre style de jeu.

Le fait de monter son Moral autant est signe d'un jeu relativement agressif. C'est selon moi le meilleur style de jeu pour une classe essentiellement basée sur le contrôle et le soutien.

Comment je vois le MDS ? En priorité le contrôle, puis ensuite le soutien (buff/debuff/heal), ensuite l'assist DPS.
Pour moi le DPS est possible au MDS et il doit s'en servir mais une fois qu'il a rempli ses deux rôles prioritaires.
Il me semble que les sorts offensifs coutent du Moral. Du coup monter cette stats permets au MDS, en prime de "sécuriser" les prises de risques, de pouvoir DPS confortablement sur la longueur.

Bref selon ma vision du MDS :

Vitalité / Volonté / Destin
Moral / Mana / Regen Power Combat
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Messagede Loryan » 21 Fév 2008 14:21

Pour ma part je me focalise sur 3 données vitalité/volonté/destiné.
Je ne monte plus la vitalité je dois être dans les 3400 sans le trait de bravoure que je n'équipe pas. Tout simplement parce que dans mon style de jeu ma survie n'est pas fortement menacé, et de bonnes résistance comble aussi cela.

J'ai fais quelques essai avec un MDS qui avait beaucoup plus de force et d'agilité.
Résultat il n'esquive pas moins que moi et ne tape pas vraiment plus fort (hormis des choix de traits). Ce n'était pas vraiment tranché dans la différenciation.

Pour ma part je cherche surtout la regen puissance afin de placer un maximum de debuff et rendre plus confortable l'ensemble du travail du raid en puissance.
Mais je pense manquer rarement de puissance

Pour le DPS nous sommes d'accord on fait juste de l'appoint (pour ma part je cherche surtout à placer les débuff associés)
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Messagede Oronwe » 21 Fév 2008 17:08

Silian a écrit:
Oronwe a écrit:En pvp, je fais à mort des sorts de zone pour taguer un max de monstres.

Je pensais que le MDS était plus important en contrôle et protection dans le PvP. Des tas de monstres tentent de s'enfuir, le but étant de les ralentir voir bloquer pour laisser le temps aux DPS de les tuer.

Pour le tag, il y a les chasseurs et champion non ?


ça c'était avant, maintenant en bus vs bus, il n'y a pas besoin de contrôle, une aoe d'un autre groupe te petera de toute manière tes mezz
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Messagede Ulyadis » 21 Fév 2008 19:08

Bonjour,

Je vais vous exposer ma version du Mds, la manière que je préfère jouer sans dire qu'elle est meilleur qu'une autre, mais simplement mon mode de jeu.

Tout d'abord, j'altèrne avec deux différents bâton : Celui de la Faille et celui de classe. Les deux bâton ont de bonnes statisiques qui permet à l'utilisateur, en prévoyant à peu près le combat, de prendre le bon dans la bonne situation sachant que chacun a son point faible/fort. Exemple, sortie faille, plutôt basique. Je vais prendre un bâton un peu plus offensif ce qui va aidé un peu le groupe tout en veillant à la puissance au cas ou. Ensuite pour les boss un peu plus dur : Thrang, Taurlach, je vais privilégier le regen puissance et laisser de côté le partie DPS.

Je dis DPS car le destin ne monte pas exclusivement le regen de puissance/morale en combat, mais aussi le critique tactique.

Avec le bâton de la faille je touche les 400 de destinées pour un regen(plutôt pitoyable pour moi) de 690. Mais ce bâton me donne plus de puissance, 2900 avec le buff de volontée + 80 ce qui fais 420 de volontée.

Avec le bâton de set, qui est très bien, j'atteins les 399 de destin, pour un regen puissance de 808(grace au +2 de regen puissance). J'arrive à 2807 de puissance pour 449 de volonté(buff +80).

Enfaite il y a deux choix possible, sois un peu plus de puissance mais un peu moin de regen, sois un peu moin de puissance pour un peu plus de regen.

A sa il faut aussi ajouter les buffs des autres joueurs, plus précisément capitaines/ménéstrels. Avec certains de leurs buffs, on atteint facilement les 500 de volontée plus encore la concentration du capitaine qui augmente d'1 le regen puissance.
Personellement avec ces buffs la je suis à 500 de volontée et destinée. Ce qui permet aussi, en augmentant le critique tactique, de faire des critique sur les heals ce qui peu s'avérer plutôt utile si il faut du soutient.

Ensuite, côté équipement, je voulais faire un mix de helegrdo/faille. Je trouve les gants de set faille assez nul, mis à part le pouvoir temporaire qui est très utile. Les gants donne de l'agilité(30) et de la force(8), plutôt bof bof.

Donc je voulais faire un mix :

Helegrod : Robe + gants: Pourquoi ? tout simplement car la robe de set faille est quasi-identique à celle d'helegrod, et en plus d'avoir de meilleur gants on obtien un bonus de set de + 15 à volonté.

Faille : Les 4 pièces restante, ce qui me donne le bonus niveau 4 qui va très bien.

Le set entier faille et très avantageux pour son bonus de chance de dispertion de l'ombre qui est de 38% full et et peu s'avérer utile face aux némésis suprême comme thorog ou taurlach qui souvent utilise des dégats de type ombre.

Parlons moral, c'est sûr que d'avoir beaucoup de moral peu aidé dans les longs combats en terme de "survie", je n'en doute pas, mais il y a deux options. Un choix à faire que j'ai toujours vu de la manière suivante : sois, dans le premier cas, nou avons beaucoup de moral et un regen assez bas, sois nous avons un moral un peu plus bas mais avec un meilleur regen. Personnellement j'ai choisis la deuxième options, sans dire qu'elle est meilleur évidement.
Pour moi, en tant que Mds je reste à peu près à la hauteur des ménéstrels dans les combats, donc je ne prend pas de dégats.

Sur les combats longs, je trouve que le regen est le plus important. Bien sûr il y a les annexes(potions, drain, etc) mais pour les potions il y a le could down et pendant le drain de puissance on ne peu rien faire, ni distribué d'anti stun pour éviter l'effroi, ni donner de la puissance. En gros pendant 24 seconde(drain améliorer) on ne sert à rien. Une fois finit le drain, on recharge tous les joueurs autour et on redescend à un nombre de puissance quasi-nul. C'est pour cela que je préfère avoir un bon regen ce qui me permet d'utiliser le moin souvent le drain ou potions. C'est ainsi que je vois le Mds : Destin, volonté, vitalité.

Donc voilà mon point de vue, encore une fois je précise qu'il n'est pas mieux que d'autre, mais c'est a chacun de trouvé son style de jeu.

Après tout c'est bien pour sa que l'on joue, pour ce faire plaisir :wink:

Voilà je touche à la fin de mon exposé :p

à bientôt
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